祁斌：中美都不错，世界就基本上都不错

“没有体制机制，解决不了科研向市场和产品转化的问题。一个人搞科研，可能是爱好；可能是情操比较高，13亿人搞创新只能靠体制机制。”1月14日，中国投资有限责任公司副总经理祁斌在“2018中国制造论坛：全球制造业变局下的新产业革命”上如此表示。

谈到中国制造在世界舞台上的崛起，祁斌表示，中国在2008年前后制造业第一次超过了美国，2012年超过了欧盟总和，前两年社会上有个段子，全球第一大钢铁生产国是中国，第二大是河北，第三大是唐山，第四大是德国，美国是第六，但是第一是第六的8倍，中国同时生产60%的水泥和25%以上的汽车；在创新方面，中国也取得了非常大的进步，2015年中国第一次超过美国，成为全球第一大专利申请国，2017年中国的专利申请已经是美国的150%。

对于取得成就的原因，祁斌认为一方面是中国科学的进步，科技人员的努力，另外一方面最根本的还是中国过去35年实行了经济体制改革，中国走上市场经济的道路，因为走了这样一条道路我们实现了35年的连续增长，使得中国有了巨大的财富，有了钱才能搞科研，才有经费，更加根本的是市场经济体制加上资本市场的发展，解决了科研向生产力转化的机制

2018年中国有望成为全球最大的消费者市场，以前大家说按购买力评价来算可能早就超过美国，但是最近第一次大家认为中国有可能真正在消费实力上超过美国，从另一个角度来说，中国再往前走一段时间，借用一个西方的概念，中国中产阶级家庭人口有可能超过美国整个人口，这是在人类社会从来没有见过的一个增长和发展，可以说是前无古人，是不是后无来者，不知道，印度会不会实现同样的发展，有待观察，但是前无古人是一定的。

无疑，我们进入了一个新时代。但新时代也面临新挑战，比如高新技术产业，与发达国家还有差距，所以重点技术突破以后，对产业的提升，对谈判力和对世界的影响都是巨大的。“世界上只有两种产品，一个是中国人会做的，一个是中国人不会做的，只要是中国人会做了，价格就咔嚓一下子低80%，这就是为什么很多国家不让我们去获取先进技术的原因，还是因为担心中国人的竞争力太强了”。

另外，中国人的消费水平到了新的阶段，但现状是需求水平与国际接轨，供给水平严重不足，在提及如何提高供给水平时，祁斌认为只有两条道路。第一条道路是自我研发，第二条道路是拿来主义，两者相辅相成，并不是互相矛盾的。自我研发的核心就是体制机制，体制机制中有很多东西，最重要的部分是加强多层次资本市场的建设。

中国的对外投资正在发生深刻的变化，优化投资变得刻不容缓。中国十几年对外投资翻了很多倍，但是出了很多问题，最大的问题就是很多人只是把它当成一个财务投资，没有想办法跟中国经济结合。

我们在过去改革开放30年中，实际上很多东西是跟发达国家学习的，包括美国，“我们中国人学习得比较努力，也比较善于学习，人口规模也比较大，所以搞着搞着经济总量接近美国了。”过去一百年世界上没有两个国家如此接近。我们是靠着走中国特色的社会主义道路比较实事求是的发展模式走到今天的，而且全方位地在进步，实力在全方位地接近世界第一强国，这个时候很多发达国家必然会有很多的各种奇奇怪怪的想法，包括西方对中国有一些遏制，或者不理解中国的发展道路等等，这些都是应有之意。

那怎样才能避免修昔底德陷阱？一个最重要的抓手是中美经济要更加紧密地缠绕在一起，我们不害怕斗争，西方有些人试图遏制中国，我们也能够反制和应对但是我们要向更加正面和积极的方向去引导和推动。