戴锦华：做自己最重要，女性无需因性别而奴役自己

北京大学电影与文化研究中心主任、北京大学中文系教授 戴锦华

对于近来成为热点的女德学院，戴锦华认为它呈现了两个相反的信息：第一，男尊女卑并不是中国社会的事实，而是一个重新教育和建构的事实。第二，女性的自我奴化的教育，是不是跟整个社会的一种不再思考变革，不再有批评的勇气和改变的勇气相关，所以它相关又不同步。女性的自我意识非常重要，男权始终存在，但是女人至少可以做到一件事，不帮忙。

戴锦华认为，所有的女性问题并不同时与社会问题具有同步性，中国社会一直在进步，女性的状态是不是一直在前进，这是一个很明显的问题。曾经中国在政治经济法律意义上的妇女地位，在世界是名列前茅的，但今天不是了，今天很多女性在产业当中难以成为前台，比如独立电影当中女性导演非常活跃，但她们的影片很难和社会公众见面，这首先是社会结构的问题。

谈及女性气质，戴锦华表示，个性差异是远远大于性别差异的，可能有极为阳刚的女性，也有非常柔软的男性，能够做自己是最重要的。但往往因为社会不允许，女性才会把自己驯化为一个服从的女人。“女性更多的时候是妻子，是一种角色，迫使你去扮演。希望每个女性意识到，你是可以选择的，因为世界很大，女人是人类的一半，男人也是人类的一半，我们努力寻找机会碰到你正确的那一半，你不需要为了这个而奴役自己。”

以下为访谈实录：

戴锦华：我可以读到过女德学院的消息，包含了不仅是服从教育，还是自我屈辱教育。我的基本观察是，所有的女性问题并不同时与社会问题具有同步性，中国社会一直在进步，女性的状态是不是一直在前进，这是一个很明显的问题。我的答案是并不同步，有时候甚至是反向而行的，但女德学校的问题，我倒是有点不一样的看法，因为这么昂贵的私校，没有什么男人能把今天花得起这样钱的女性送到这里去，可能要真的思考的是这些女人为什么要花钱读这种学校。它告诉我们两个相反的信息：第一，男尊女卑并不是中国社会的事实，相反是一个重新教育和建构的事实。第二，女性的自我奴化的教育，是不是跟整个社会的一种不再思考变革，不再有批评的勇气和改变的勇气相关，所以它相关又不同步。女性的自我意识非常重要，男权始终存在，但是女人至少可以做到一件事，不帮忙。

田薇：你做了很多有关电影的评论，一般艺术作品在很大程度上是反映一个社会的审美，也是反映一个社会对某一个方向的关注，不知道从电影的角度，您是不是也可以跟我们简单分享一下，怎么来说明您刚才提到的这个观点？

戴锦华：举一个比较简单的事实，曾经中国在政治经济法律意义上的妇女地位，在世界是名列前茅的，但今天不是了。这个体现在电影行业当中，大家可能听说过有个电影的第四代，在70年代末开始创作，而且非常活跃，就是张艺谋的前一代，那个时候在各个制片厂当中，十几个女性导演都是产业的支柱性导演，比如黄蜀芹，很多很多的导演是非常非常重要的，到第五代的时候就剩下了一两位。今天很多女性在产业当中，但难以成为前台，独立电影当中女性非常活跃，但她们的影片很难和社会公众见面。

田薇：这是一个能力建设问题，还是一个性别问题。

戴锦华：首先是社会结构的问题。

田薇：所谓女性气质，有没有很大的不同，是否可以鱼和熊掌两者兼得，女人的目标一定是美好吗？好像也不一定是这么简单的形容词，也请戴老师说说这个话题。戴老师从80年代开始就做有关性别的研究。

戴锦华：我一向认为可能个性差异是远远大于性别差异的，如果我们能够做自己，恐怕是最重要的。因为我一向相信，可能有极为阳刚的女性，甚至女性看来，并不美好，但那是她自己，我相信也有非常柔软的男性，如果社会允许他们做一个柔软的、充满了父爱的人，女性不仅有多重角色，男性也有多重角色，难道他们不愿意打开他们的生命朝向所有的角色吗。当然这样说有一点奢侈，因为社会也许不允许，才有女性去上女德学校，把自己驯化为一个服从的女人。经常女性更多的时候是妻子，是一种角色，迫使你去扮演，希望每个女性意识到，你是可以选择的，因为世界很大，女人是人类的一半，男人也是人类的一半，我们努力寻找机会碰到你正确的那一半，你不需要为了这个而奴役自己。